Änderung der Leistungen des JC, bei Änderung des Betreuungsmodells

Ich frage hier welche materiellen und finanziellen Auswirkungen es hat, wenn unser Betreuungsmodell verändert würde. Statt paritätischem Wechselmodell das Residenzmodell mit großzügigem Umgang.

Wie gesagt, rein hypothetisch, alles Konjunktiv. Es ist einfach eine Überlegung, falls ich den Schritt vor das FG wagen und darum kämpfen würde, dass die Kinder dauernd bei mir leben und so oft sie wollen, zur Mutter gehen können, welche finanziellen Auswirkungen hätte das auf ihren Hartz4 Bezug?

Sie bildet eine Bedarfsgemeinschaft mit unseren beiden Kindern. Ob ihr neues Baby automatisch Mitglied wurde, weiß ich nicht. Ist aber anzunehmen.

Sie drängt jetzt beim JC auf eine größere Wohnung, wo die Kinder mehr Privatsphäre haben. Deshalb steht auch ihr Umzugswunsch im Raum, irgendwohin, Hauptsache größere Wohnung.

(Dass die Kinder nach 3 Jahren jetzt wieder einen Umzug und das Herausgerissenwerden aus der neuen Nachbarschaft zu verkraften haben interessiert sie nicht.

Gehört auch nicht in diesen thread:tuedelue)

Ich denke seit Tagen darüber nach, was ich dafür tun kann, dass die Kinder hier im Umfeld dauerhaft wohnen bleiben können.

Aber ich wollte natürlich nicht, dass dies der KM eine zusätzliche Belastung bringt. Z. B. Dass das JC dann sagt, dass die Kinder bei ihr kein Kinderzimmer mehr brauchen.

Update

(Auch wenn ich befürchte, dass einige wieder mit destruktiven Beiträgen gegen mich glänzen werden, habe ich mich nun trotzdem entschlossen, die Gruppe um Ratschlag zu bitten).

Am Montag habe ich nach unserem vollzogenen Umzug beim Einwohneramt die Adress Ummeldung veranlasst. Zwecks meiner Legitimation und Darstellung des Sachverhalts habe ich die 3 FG Beschlüsse (Gemeinsames Sorgerecht, Wechselmodell, Sprengelzuordnung - 1. Woche des Schuljahrs Wohnt der Sohn immer bei mir) vorgelegt.

Nach sehr langer interner Klärung kam heraus, dass beide Kinder ihren Hauptwohnsitz nicht länger bei der KM, sondern ab Einzug bei mir haben.

Gestern habe ich dem JA unseren Wohnortwechsel mitgeteilt und auch die Tatsache des Wechsels des Hauptwohnsitz. Die Sachbearbeiterin sagte, dass dies erhebliche Auswirkungen für die KM bedeutet, dass ich ihr die neue Sachlage mitteilen muss.

Meine Gedanken hierzu

1. Die völlig unerwartete Ummeldung des Hauptwohnsitz der Tochter, spart mir 1200 Euro,. Eine Menge Geld, darüber war ich höchst erfreut.

2. Der Sohn hat nächste Woche seine Einschulung. Die KM hat signalisiert, dass sie dort zugegen sein wird.

Die Vorstellung dass sie dabei sein wird, machte mir Bauchschmerzen, denn ich erinnerte die Einschulung im Kindergarten vor 2 Jahren und das Kindergarten-Erstklässler-Abschlussfest- vor den Sommerferien. Beide Male hatte die KM ohne Rücksicht auf die Kinder in aller Öffentlichkeit begonnen eine Szene zu machen, verbal und physisch.

Vor 2 Jahren ließ sich die Situation nur durch e. A. des FG auflösen. Beim Abschlussfest bin ich gegangen, um den Eklat abzuwenden.

Aus diesen Gründen überlege ich, die Mitteilung an die KM erst nach den ersten Schultagen zu machen.

3. Ich befürchte, dass diese Ummeldung mir auf die Füsefallen könnte. Wobei ich andererseits dem Einwohneramt lediglich die Fakten genannt habe. Die Entscheidung ist vom Amt getroffen worden.

Weshalb der Hauptwohnsitz der Tochter geändert wurde weiß ich nicht. Evtl. haben sich die Mitarbeiter des Einwoneramts die gesamten vorgelegten Unterlagen durchgelesen und kamen so zum Schluss, da sie ebenfalls den größten Teil der Zeit in meinem Schulsprengel verbringt, dass deshalb auch hier ihr Hauptwohnsitz begründet ist.

Zitat von Elin

Weiß deine Frau, das die Kinder nun bei euch Hauptwohnsitz haben?

ja, Wir waren alle 4 dort.

Sie tut mir auch leid. Endphase der Schwangerschaft, Umzug und der Hickhack um die Kinder.

und dazu kommt noch, dass Sie weiterhin im Sprachkurs ist, dieser Teil geht bis Ende Februar und sie darf nur eine bestimmte Anzahl Stunden davon fehlen.

Aber die andere Frage ist, ob ein Umzug mit Krabbelkind, schulpflichtigem Kind und zweitem Erstklässlerkind weniger stressvoll gewesen wäre.

Ich finde es nicht gut, die KM so vor vollendete Tatsachen zu stellen.

Gut find ich das auch nicht. Aber die KM verweigert jegliche Kommunikation. Und ich habe weiß Gott nicht damit gerechnet, dass der Hauptwohnsitz der Tochter geändert werden würde. Nur, nachdem ich vor diese Tatsache gestellt war, habe ich nicht über mögliche Folgen für die KM nachgedacht, sondern nur gesehen,

CoCo

dass hier gerade ein zweiter Rechtstreit überflüssig werden würde, der mich, wie beim Sohn geschehen, etwas mehr als 1200 Euro gekostet hat.

Da wird das Einnässen wieder zum Problem werden.

Nicht "wieder", sondern weiterhin bleiben.

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Zitat von CoCo

Vollbio, ich verstehe gerade ehrlich gesagt, nur Bahnhof. Das Einwohnermeldeamt hat eigenmächtig entschieden, dass jetzt nur Eure Tochter; nicht beide Kinder, ihren Hauptwohnsitz bei Dir, statt wie bisher, bei der Mutter hat? Ist das so rechtens? Ist es nicht so, dass der Mutter daraus jetzt wahrscheinlich finanzielle Nachteile entstehen, wegen des JobCenters? Und warum sparst Du dadurch 1200,- Euro?

Der Sohn wurde wie von mir beantragt mit Hauptwohnsitz bei mir umgemeldet. Dass nach langer interner Beratung dann beiden Kindern der Hauptwohnsitz umgemeldet werden sollte, hat mich zwar überrascht, aber ich habe mich dem nicht in den Weg gestellt.

Bezüglich zu erwartender finanzieller Nachteile für die KM, war mir in dem Moment nicht bewusst. Ich habe gelernt, dass es nicht meine Aufgabe ist, mir über Ihre finanziellen Angelegenheiten Gedanken zu machen.

Zitat von Volleybap

Weder die Eltern noch das Gericht haben die Sachen anscheinend abschließend besprochen und geklärt.

Wo das Kind den ersten Wohnsitz hat, liegt das Recht auf Unterhalt vom dann "Umgangselternteil". (Wenn man sich nicht ausdrücklich gemeinsam anders einigt.) Wo das Kind den ersten Wohnsitz hat, liegt die Berechtigung, das Kindergeld ausgezahlt zu bekommen (wenn man sich nicht anders geeinigt hat.)

Genau, das ist der Punkt. Es kommt auf unsere Einigung an. Bislang gibt es da wenig, das ist richtig. Das war aber auch deshalb so, weil die KM am längeren Hebel saß.

Vor ca. einem Jahr gab es eine Einigung, ausgehandelt von meiner Anwältin mit ihrer Anwältin und dem JC. Diese besagt, dass die KM zwar das volle Kindergeld ausgezahlt bekommt, dass Sie mir davon aber 1/4 monatlich zu geben hat.

Das hat sie seither getan. 97,50 EUR jeden Monat.

Nun gab es eine Kindergeld Erhöhung, und 1/4 des Kindergeld bedeutet 102 EUR. Nachdem die KM mir im Juli und August weiterhin nur 97,50 überwiesen hat, habe ich sie aufgefordert, ihren Überweisungsbetrag entsprechend der Erhöhung anzupassen. Dazu war sie bisher nicht bereit.

Meine Überlegungen waren eigentlich ganz simpel. Ich wollte den Anteil des Kindergeld, der mir zusteht. Durch die Wohnsitzänderung könnte ich das Kindergeld selbst beantragen und dann den korrekten Betrag einbehalten. Mit ihr verhandeln oder einigen, das ging bisher einfach nicht.

Für die Mutter bedeutet der Erstwohnortwechsel auf jeden Fall finanziellen Einnahmeverlust.

Bist du da ganz sicher?

Damit passiert genau das, was eigentlich verhindert werden sollte. (Nicht mehr vorhandener) Geldfluss beeinflusst die Klärung über den Kinderaufenthalt.

Muss ich das Kindergeld selbst beantragen, warum kann ich es nicht einfach alles so weiterlaufen lassen? Ich will definitiv keine Verschärfung. Deshalb werde ich nicht von mir aus etwas an der finanziellen Situation ändern. Wenn die KM versteht, dass ich aufgrund des Hauptwohnsitzes das Kindergeld beantragen könnte, wird sie evtl. eher gesprächs- und verhandlungsbereit sein.

... zum Glück merken die Kids ja nichts davon. Bei denen ist ja alles tutti. Oder wie war das noch?

Nein, das Einnässen ist nach wie vor massiv und ein ungelöstes Problem.

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Kaj

Ich hoffe, dass du dich mittlerweile ausgek**zt hast.

Die Gedanken sind frei. Ich respektiere die deinigen. Aber diese haben nichts mit mir zu tun.

Wie bereits geschrieben, ich finde es klasse, wenn wir uns allen eine erneute Gerichtsverhandlung mit Kosten um die 1200 Euro ersparen können.

Es geht darum, dass sich unsere Kinder seit 2 Jahren hier in einem Haus für Kinder richtig gut eingelebt haben. Der organische Übergang vom Kindergarten in den Hort, im hiesigen Schulsprengel. Das ist mein Anliegen.

Die finanziellen Aspekte, Machtausüben, Erpressen, scheinen dich mehr zu interessieren. Vielleicht ist das etwas, das dir sehr wichtig ist. Meiner KM ist es auf jeden Fall sehr wichtig. Ich weiß es nicht, ob du da mit ihr eine gewisse Seelenverwandtschaft hast. Mir geht es darum nicht.

Naja, vielleicht hast du ja genau so etwas erlebt, was du beschreibst, dass du von deinem Ex ausgebootet wurdest. Das täte mir sehr leid für dich und deine Kinder. Dann verstehe ich natürlich, dass du als Opfer, hier dies schreibst.

Also, keine Angst, darum geht's nicht. Und danke trotzdem, dass du deine Erfahrungen teilst.

Und dieses Thema, mit Umgangwochenende alle 2 Wochen, ja, das steht im Raum. Aber weißt du von wem? Von der KM. Also, keine Sorge, das ist doch überhaupt nicht mehr zeitgemäß.

wie ist denn die Rechtslage?

Darf die Familienkasse nur an den ET Kindergeld auszahlen, bei dem die Kinder mit Hauptwohnsitz gemeldet sind? Muss der ET, zu dem der Wechsel des Hauptwohnsitzes stattgefunden hat, eine Kindergeldauszahlung an sich beantragen?

Was passiert, wenn er es nicht tut. Verfällt dann der Anspruch, erhält die Familienkasse automatisch Nachricht, dass sich der Hauptwohnsitz geändert hat und stellt diese automatisch ihre Auszahlung ein?

Oder können die Eltern untereinander vereinbaren, dass der Wechsel des Hauptwohnsitzes keine Auswirkung auf den Zahlungsfluss des Kindergelds hat, dass dieses weiter an den bisherigen Empfänger ausbezahlt wird?

Und wenn all dem so wäre, was sollte mich dann daran hindern, das Kindergeld zu beantragen, den Teil, der mir zusteht zu behalten u d den Rest der KM oder dem JC zu überweisen? Weshalb soll es da Probleme geben?

ich habe hierzu ein ganz interessantes BSG Urteil gefunden, brandaktuell

https://www.hartziv.org/urteil…lter-kindererziehung.html

So wie ich das ganze verstehe, wird das Wechselmodell salonfähig. Zumindest hat das BSG einem JC deren WM- begründete Kürzung kassiert.