Mutter will in Großstadt ziehen... Weiterer Umgang.

Zitat von Grace_99

Ich bleib dabei, die Mutter unterstützen, hinterfragen, Hilfe anbieten - denn auch das ist Vaterschaft, nicht nur Kinder dann und dann sehen.

Definitiv nein. Die KM ist erwachsen und hat für sich selbst zu sorgen. Und (in der jetzigen Situation, in welcher die Kinder faktisch hauptsächlich bei der KM leben) hat sie die Verantwortung, den Umgang zum KV zu ermöglichen. Er hat die Verantwortung, angemessen Kindesunterhalt zu zahlen und den Umgang mit seinen Kindern auch tatsächlich wahrzunehmen. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.

Sich gegenseitig zu unterstützen funktioniert ja wohl nur, wenn die Elternebene stimmt, nicht aber in diesem Fall.

Zitat von Grace_99

Ich bleib dabei, die Mutter unterstützen, hinterfragen, Hilfe anbieten - denn auch das ist Vaterschaft, nicht nur Kinder dann und dann sehen.

Unterstützung für die Mutter gibt es wie Sand am Meer.
gtom fragt nach, betreut, ist erreichbar, zahlt so viel Unterhalt, dass den Kids schon KG weggenommen wird (JC). Gtom gleicht das zusätzlich und freiwillig aus, indem er am JC vorbei alles andere on top zahlt. Klamotten, Vereine, Nachhilfe, etc... Die KM hat NULL finanzielle Sorgen bezüglich der Kinder, die heute schon Häuser besitzen.

Was soll gtom hier denn noch reissen?

AHHHHH, ich glaube ich weiss, was du gerne hättest... Geldgeschenke für Mama, vielleicht ein Haus noch dazu? Natürlich auch die Rente, gell?
Als Gegenleistung darf er sich dann aus allem raushalten?

Im Übrigen gehört zur Mutterschaft das selbe wie zur Vaterschaft - die KM soll gtom mal Hilfe anbieten, soll ihn mal hinterfragen, soll ihn mal unterstützen. gtom wäre wahrscheinlich schon froh, wenn sie einfach mal anfangen würde, ihn als Vater zu sehen und nicht ausschliesslich als Bankautomat.

Zitat von Summerjam

Mein Richter hat mir das sogar ins Gesicht gesagt.
Richter zu Summerjam: "Mütter in Deutschland geniessen den selben Status, wie Rindviecher in Indien - sie sind heilig - Ich werde einen Teufel tun und gegen Ihre Frau entscheiden (ABR)."
Die Polizei hier tickt ähnlich: "Ihre Aussage ist unglaubwürdig, weil sie ein Mann sind."

Alles Sexisten und Geschlechtsrassisten hier...

"Seien sie doch einfach ein guter Vater, bezahlen sie und wenn sie mit der Frau nicht klar kommen verzichten sie doch einfach auf die Umgänge" (Jugendamt)
"Nehmen sie doch einfach den Platz ein den die Gesellschaft für sie vorgesehen hat und machen sie sich das Leben nicht so schwer, kostet ja nur ihr Geld und bringt nichts" Richterin am OLG
Da kommt es danna uch zu skurilen Konstellationen, der kleine hat von 1,5-2,5 Jahren komplett bei mir gelebt obwohl ich laut richterlichem Beschluss maximal einmal im Monat eine Stunde Umgang unter Aufsicht vom Kinderschutzbund haben dürfte. Alleine dieses Urteil auf zu heben und den Lebensmittelpunkt bei mir fest zu legen war für das hiesige Amtsgericht schlimmer als Zähne ziehen Das ABR war auch nochmal ne Nummer für sich und an der Gesamtsorge bin ich gerade dran. Siehe oben das ist ein riesen riss obwohl meine Ex mit absoluter Abwesenheit und Totalverweigerung bezüglich jeder Mitwirkung glänzt.
DIe Polizei kommt auch immer mal wieder bezüglich Amtshilfe zu mir, die müssen ja den Verbleib des Kindes klären....wobei das letzte mal waren sie wegen des Kaffees da dens bei mir immer gibt.

Wenn mir das ganze einer vor 4 Jahren erzählt hätte dann hätte ich entweder gedacht "der Typ lügt mir die Hucke voll" ooooder "das wird schon so ein "Spezialist" sein...." Wenn man das nicht erlebt hat glaubt man es nicht.

Zitat von Summerjam

Im Übrigen gehört zur Mutterschaft das selbe wie zur Vaterschaft - die KM soll gtom mal Hilfe anbieten, soll ihn mal hinterfragen, soll ihn mal unterstützen. gtom wäre wahrscheinlich schon froh, wenn sie einfach mal anfangen würde, ihn als Vater zu sehen und nicht ausschliesslich als Bankautomat.

... Ich dachte eigentlich immer, dass Frauen gerne gleichberechtigt behandelt werden möchten. Das zieht aber auch entsprechende Pflichten nach sich, und die Fähigkeit, selbst Verantwortung für sich und ihr Leben zu übernehmen. Das kann ich hier weit und breit nicht sehen, sondern eher das Bestreben, sich auf Kosten des bzw. der Kinder selbst zu verwirklichen.

Zitat von Agrippa

"Seien sie doch einfach ein guter Vater, bezahlen sie und wenn sie mit der Frau nicht klar kommen verzichten sie doch einfach auf die Umgänge" (Jugendamt)

Scheint ne Berufskrankheit und weit verbreitet zu sein. Mein JA Kindeswohlschänder meinte doch glatt "Das Kind ist doch nicht mal ein Jahr alt. Als Vater können sie da doch gar keine Liebe aufgebaut haben in so kurzer Zeit. Warum lassen sie das Kind nicht mit der Mutter ziehen und machen ein neues mit ner anderen Frau?"

Zitat von Summerjam

Scheint ne Berufskrankheit und weit verbreitet zu sein. Mein JA Kindeswohlschänder meinte doch glatt "Das Kind ist doch nicht mal ein Jahr alt. Als Vater können sie da doch gar keine Liebe aufgebaut haben in so kurzer Zeit. Warum lassen sie das Kind nicht mit der Mutter ziehen und machen ein neues mit ner anderen Frau?"

Hehe "Kindswohl" klasse Stichwort, wenn ich das lese oder höre zucke ich heute noch mit dem Augenlied das war immer das verklausulierte Eingangswort für "du ungehorsames Papakind dir hauen wir jetzt den Popo voll" also irgend ein Hammer kam da immer.
Absoluter Höhepunkt war als das SEK meine Wohnung stürmte......aber das würde hier den Rahmen sprengen und Grace_99 würde dann vollends austicken.

aaaaalso von meiner Seite genug des Ausfluges in die wunderbare Welt der gelebten Gleichberechtigung, toleranz und Akzeptanz hin zum eigentlichen Thema.

Bei einem ADHS Kind kann ein Umzug auch Wunder bewirken. Ich habe so ein Kind und in seinem alten Umfeld hatte er den Stempel Störenfried. Da würde ihm z.B. die Schuld in die Schuhe geschoben, obwohl er gar nicht anwesend war. Hast du ein mal diesen Stempel ist es verdammt schwer, ihn wieder los zu werden. Von daher ist "Kontinuität" in solch einen Fall eher schädlich als förderlich.
Ich bin auch ca. 40 km weit weg gezogen. Der Umgang findet aber wie immer statt.
Nach einem halben Jahr hab ich ein verändertes Kind zu Hause. Er hat endlich Freunde, wird in der Klasse akzeptiert und angenommen, ist dadurch deutlich ausgeglichener und geht endlich wieder gern zur Schule.
Deshalb wäre auch mein Rat, schaue nicht nur auf die Nachteile sondern auch auf Chancen. Spreche mit der*m Therapeut*in über deine Bedenken. Vielleicht kann er*sie diese ein wenig entkräften. Bei einer dermaßen angespannten Situation wäre der Gang zum Anwalt meine letzte Option. Vor allem da sie bei lediglich 40km wirklich gute Chancen hat, den Umzug genehmigt zu bekommen.

Zitat von Grace_99

Boah, da haben sich ja echt welche gefunden.
Stellt euch vor, es gibt auch Frauen, die sind erwachsen, mit denen kann man reden und auf Augenhöhe umgehen und die Männer nicht gleich per se scheiße finden und ausnehmen. Soll's geben, auch wenn ihr das wohl nicht zu kennen scheint. Sorry dafür können aber andere Frauen nichts.

Grace, verschwendete Lebendzeit. :blume
Ich versuche gar nicht erst etwas dagegen zu schreiben. Wir Mütter sind einfach alle geldgeile, väterfeindliche Säue und die Welt ist per se zu allen Männern dieser Welt ungerecht. :idee Je eher wir Frauen das einsehen, desto schneller beruhigen sich hier die Herren der Schöpfung :tuedelue

PS: Jungs, wenn ihr nur hier seid um euch gegenseitig auf die Schulter zu klopfen, es gibt hier einen "Väter Club"-Thread. Da ist der Zutritt für Frauen "verboten". Dort könnt ihr euch ohne blöde Kommentare von uns austoben. :idee

Zitat von Grace_99

Boah, da haben sich ja echt welche gefunden.

In der Theorie oder ganz allgemein gesprochen magst Du ja recht haben, nur: wir beziehen uns auf das, was wir bisher von gtom's Ex (als KM) gelesen haben. Und da habe ich leider nun überhaupt nicht den Eindruck, dass das, was das Kind braucht, auch nur eine klitzekleine untergeordnete Rolle spielen könnte.

Zitat von Karamellka

Spreche mit der*m Therapeut*in über deine Bedenken.

Das ist auf jeden Fall hilfreich, um da mal die Perspektive von außen hineinzubekommen. Vielleicht gibt es auch noch andere, die dazu kompetenten Rat geben können. Wobei man bei 3 Experten meistens schon 7-8 verschiedene Meinungen haben kann. Da es ja nun mal nicht möglich zu sein scheint, das vernünftig mit der KM zu besprechen, finde ich es auf jeden Fall sinnvoll, eine eigene Perspektive zu entwickeln und diese positiv zu begründen (und nicht in Abwehr der Ideen der KM). Als nächstes dann unter den bekannten Informationen zur Perspektive der KM deren Vorhaben kritisch beleuchten und dann entscheiden, was besser für das Kind ist. Man sollte aber immer Chancen und Risiken sehen und gegeneinander abwägen.

Zitat von Grace_99

Mit Unterstützung meine ich sicher keine Rente / Haus o. ä., sondern Unterstützung auf der Elternebene und nicht in materiellen Dingen.

Die Unterstützung auf Elternebene leistet gtom doch. Was fehlt dir denn auf der ToDo von gtom? Lass mal hören.

Zitat von Grace_99

Stellt euch vor, es gibt auch Frauen, die sind erwachsen, mit denen kann man reden und auf Augenhöhe umgehen

Natürlich gibt es die. Sogar mehrheitlich. gtoms KM mag das aber nicht. Sie teilt lieber mit, wie ihre alleinige Entscheidung aussieht und was gtom zu tun, bzw. zu unterlassen hat. Augenhöhe fehlt bei der KM. Es wäre ihre Aufgabe, dieses Defizit auszugleichen. Meinst du, gtom wäre die richtige Person, die ihr das mal erklären sollte?

Same here. KV zahlt seit Jahren nichts. Könnte ich auch fröhlich klagen, da er nur 75% arbeitet. Tue ich nicht. Bin jahrelang KV hinterher gelaufen, damit er mehr Umgang wahrnimmt. Hat er keine Lust zu. Kind möchte nicht zu KV, ich rede mit Engelszungen auf ihn ein, damit er geht und Kontakt zu seiner Halbschwester hat. Könnte ich auch lassen und einfach verweigern... also, liebe Männer, wir scheren euch nicht über einen Kamm und ihr uns nicht. :thanks:

Zitat von Summerjam

Natürlich gibt es die. Sogar mehrheitlich. gtoms KM mag das aber nicht. Sie teilt lieber mit, wie ihre alleinige Entscheidung aussieht und was gtom zu tun, bzw. zu unterlassen hat. Augenhöhe fehlt bei der KM. Es wäre ihre Aufgabe, dieses Defizit auszugleichen. Meinst du, gtom wäre die richtige Person, die ihr das mal erklären sollte?

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Wir kennen NUR die Sicht von gtom. Diese ist weder objektiv noch muss sie den Tatsachen entsprechen. Außerdem nützt es in dieser Situation herrlich wenig die KM schlecht zu machen. Wichtig ist, wie man in dieser Situation vorgehen kann, damit das Kind am wenigsten belastet wird.

@Karamellka
Ach Karamellka, wenn man hier länger mitliest dann sieht man soviel das man darüber ein gleich dickes Buch schreiben könnte wie das was du jetzt raus haust
Ich finde den Unterhaltungswert solcher Diskussionen enorm zumal die getroffenen Hunde gleich anfangen zu bellen.
Jetzt halt dich fest, meine "Männerfreundin" vom Jugendamt hatte einen männlichen Adlatus und mein derzeitiger Richter ist auch ein Mann....... :ohnmacht:

Mir ist es völlig wurscht ob Weibchen oder Männchen, meine Schubladen stehen für alle gleich offen. Wichtig ist mir nur das es nicht zu pauschal wird, z.B. was ich schreibe geht nicht gegen "die Frau" an sich sondern dahinter verbergen sich reale Personen oder einfach Umstände die einfach nicht zu leugnen sind. Blöd das meine Ex kein Mann war denn dann könnte ich in den Singsang "er zahlt nicht, er kümmert sich nicht, er ist ein *quiiek*" mit einsteigen, ist halt nicht.

Das ist übrigends was was ich an dem Forum sehr zu schätzen weis das im großen und ganzen jeder hier sein Päckchen ab bekommt.

Das trifft unsympathische Machos wie mich genauso wie Turboemanzen wie Grace_99 gleichermaßen :love :love :love :love :love :love
Das macht es wieder gut finde ich.

Zitat von Elin

Aber du hast Recht, ich bin Kindsbesitzerin, weil die Söhne bei mir leben und nicht zu Papa wollen. Ich schäme mich!

Das hast du denen doch über Jahre eingeimpft damit die nicht zu papa gehen und deine Quelle endlosem Reichtums versiegt!
So und jetzt geh aufs Sofa und guck Talkshow :engel

Zitat von Karamellka

Außerdem nützt es in dieser Situation herrlich wenig die KM schlecht zu machen. Wichtig ist, wie man in dieser Situation vorgehen kann, damit das Kind am wenigsten belastet wird.

Ich habe nicht den Eindruck, dass es hier darum geht, die KM schlecht zu machen. Du hast schon Recht, es ist zu überlegen, wie das Kind am wenigsten belastet wird, aber nicht, indem man die Entscheidung der KM als gegeben hinnimmt und versucht, zu reagieren, sondern indem man eine Lösung anstrebt, die tatsächlich für das Kind gut ist. Und wenn diese Entscheidung eben nicht in Kooperation mit der KM geht, weil sie sich verweigert, dann muss es ohne sie gehen. Auf die Befindlichkeiten der KM kann man dann keine Rücksicht nehmen, wenn es tatsächlich um das Wohl des Kindes gehen soll und nicht um das der Mutter.

Zitat von Karamellka

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Wir kennen NUR die Sicht von gtom. Diese ist weder objektiv noch muss sie den Tatsachen entsprechen. Außerdem nützt es in dieser Situation herrlich wenig die KM schlecht zu machen. Wichtig ist, wie man in dieser Situation vorgehen kann, damit das Kind am wenigsten belastet wird.

Das solltest du auch. Bei der nächsten AE, die sich hier mit einem Problem und einer Beschreibung über ihren Ex meldet, unterstelle ich auch mal ganz flux, dass die TS nicht objektiv ist und ihre Schilderungen wahrscheinlich gar nicht den Tatsachen entsprechen.
Bin schon gespannt auf die virtuellen Prügel der holden Weiblichkeit im Forum.

Und ich will in diesem Forum nun auch keine AE mehr lesen, die ihren Ex in einem schlechten Licht stehen lässt. Schließlich ist sie in ihrer Subjektivität gefangen und weiss im Grunde gar nicht, wovon sie da redet, gelle? :tuedelue

Agrippa
DAS ist mir wichtig!! Das jeder für SICH und aus seiner Sicht spricht. Ich habe am Anfang der Trennung etliche Posts im Ex-Auskotztread gefüllt. Und ich kann dir auch Storys über kompetente Mitarbeiter in Beratungsstellen erzählen. Aber es ist meine Erfahrungen mit diesem einen konkreten Menschen, die ich nie auf DIE VÄTER im allgemeinen ausweiten würde.
Deshalb sage ich, bitte nicht über einen Kamm scheren. Und alles was wir hier lesen ist eine durch und durch subjektive Meinung von dem ET der hier schreibt. Die Sicht von KV meiner Kids wird sich DEUTLICH von meiner Unterscheiden. Und die "Wahrheit" liegt vermutlich irgendwo in der Mitte.