Unterhalt Beistandschaft

Die Herunterstufung in der DüTa ist eine Kann-Bestimmung. Sie greift ausgesprochen selten, wenn ein eigentlich Unterhaltsberechtigter eigene (genügende) Einnahmen erzielt.

In der vorliegenden Konstellation könnte es, wie Gerichte schon ausgeurteilt haben, im Mangelfall genauso gut sein, dass dem Vater ein "Wohnvorteil" angerechnet wird, um den Kindesunterhalt für alle Kinder besser sicherstellen zu können und die Mutter des jüngsten Kindes ggfls. Sozialgelder beantragen muss. Wenn es - wie hier wahrscheinlich - an die Grenze zum Mangelfall gehen könnte, gibt es oft auf die eine "Karte", die gezogen wird ("Unterhalt für die Mutter") auch noch eine "Gegenkarte".

Der PKW - neu finanziert - hätte auch ein anderes Fahrzeug sein können - ist sein Privatvergnügen und gerade als Mangelfall in seinem Selbstbehalt schon berücksichtigt = sein Problem.
Aber natürlich stellt sich sein Anwalt erstmal "dumm" und fordert - probieren kann man es ja mal.
Was hat der Mutterschutz mit dem Unterhalt zu tun - er ist erstmal NUR den Kindern bis zum SB verpflichtet - reicht es dann nicht zum Leben - können die beiden aufstocken lassen.

Dann ist doch aber die Beiständin falsch informiert! Eine neue Finanzierung ist nunmal nicht abzugsfähig, auch nicht, wenn er die für das selbe Auto angefangen hat. Ich würde das nicht einfach so hinnehmen. Hier hat doch bestimmt jemand ein Urteil parat, was du der Dame hinlegen kannst.

Die Frage ist wohl eher: um wieviele Euros handelt es sich denn insgesamt und lohnt sich dafür der Kampf "ums Prinzip"?

Zitat von weare4

Seit die Next im Mutterschutz ist, wird in der Tabelle um 2 Stufen herabgestuft. Er hat mit unseren 3 Kindern und der Next 4 Unterhaltsverpflichtungen. Ab Geburt des Kindes 5 Verpflichtungen. Sie war Studentin und hatte kein Einkommen.

Zuerst ist er für die Kinder Unterhaltspflichtig jetzt 3 später 4
und erst wenn da was übrigbleibt bekommt Next etwas

nur mal kurz aus unserer aktuellen Neuberechnung...

bei uns 3x Unterhaltsberechtigte Kinder aus 1. Ehe ( Altersgruppe 2+2+3), einmal Baby aus unserer Beziehung plus ich. Ich war erwerbstätig, Elterngeld deckt aber gerade so den Mindestbedarf.

Vorher Unterhalt nach Stufe 6, jetzt Unterhalt nach Stufe 4. Laut bereinigtem Netto wäre noch Stufe 7 drin gewesen bei neuer Berechnung ohne mich plus Baby, jetzt um 3 Stufen runter.

Erst war ich komplett aus der Berechnung draussen, dann wurde ich als Zählperson, da berechtigt, mit aufgenommen und jetzt gibt es sogar eine berechnete Summe, die mir theoretisch gezahlt werden müsste, trotz oder wegen Elterngeld... Und uns hat jeder was anderes erzählt.

Also Mutter und Baby sind definitiv Zählpersonen. Baby mit tatsächlichem Geldwert, ebenso wie bereits vorhandene Kinder. Mutter ( ich) bekommt nur Geld, wenn über dem Selbstbehalt noch was übrig ist. Und bei uns hat das Jugendamt berechnet und der Anwalt geprüft...wir könnten ja besche****en.

Selbst das Auto darf, wenn es für die Arbeit unabdingbar ist, in Ratenform in der Berechnung abgesetzt werden. Denn es sichert den Unterhalt, da es den Arbeitsweg möglich macht. Diese Kriterien müssen aber erfüllt sein. Diesen Streitpunkt hatten wir innerhalb unserer Berechnung zwar nur theoretisch, aber auch prophylaktisch, da unser Dicker in absehbarer Zeit (2-4 ) Jahre, nicht mehr ohne immense Reperaturkosten zu fahren sein wird, aber die Rufbereitschaften ein Auto zwingend erfordern. Und wenn der Fall eintritt, wird es nicht anders möglich sein, als einen Kredit zu nehmen und der darf dann den Selbstbehalt nicht tangieren. Denn, so O-Ton der offiziellen Leute vom Amt, muss es dem Vater möglich gemacht werden, seinen bisherigen Job so auszuüben, wie er es im Familienverbund machen würde, da es den Unterhalt der Kinder sichert.

Wenn wir unsere Unterlagen wiederhaben, schreibe ich auch gerne den offiziellen Text dazu.

Edith findet die ganze Zeit Rechtschreibfehler...entschuldigt

und wenn - dann müßten es keine 15.000 Sein

Dann dürfte es theoretisch, aus meiner Sicht, nicht absehbar sein...ich such mal ein paar Quellen

Bei mir war der trotz Notwendigkeit für die Arbeit nicht abziehbar. Hier wurde das Wegegeld abgezogen.

Pkw und Kredit sind, wenn so wie dargestellt, nicht abzugsfähig.
Altersvorsorge in vielen OLG-Bereichen in der beschriebenen Konstellation auch nicht (kommt ein bisschen darauf an, wann die begonnen wurde. Noch zu Ehezeiten? Manche Gerichte zwingen zur zeitlichen Aussetzung.) Die Pauschale für berufsbedingte Aufwendungen könnte man hier zumindest anzweifeln und den genauen Kostennachweis fordern.

Die Beistandschaft stellt sich mutmaßlich die Frage, wie hoch die Summe zwischen dem, was er jetzt zukünftig leisten will und dem, was vielleicht erzielt werden kann, letztlich ist. Für 20 Euro wird sie nicht kämpfen wollen. Bei 200 sähe das vielleicht anders aus ...

Vielleicht hofft sie aber auch auf Einsicht des Vaters: Muss der in ein Verfahren eintreten, muss er auch ordentlich Verfahrenskosten berappen.

Zitat von weare4

Altersvorsorge wird 112 Euro abgezogen. Bei 5 unterhaltspflichtigen Personen ein Mangelfall. Darf man da berufsbedingte Aufwendungen 5 % abziehen. Er wohnt 500m von Arbeitsstelle entfernt.

bei einem Mangelfall wohl kaum.

Natürlich kann man abwarten - nur wie lange noch- zwei Wochen?
Ich würde zumindest schon mal eine Auskunftsklage anstreben.

Die Auskunftsklage würde aber mit Pauken und Trompeten verloren gehen: Der Vater hat ja Auskunft gegeben. Es geht hier um die Bewertung bzw. darum, was an Summen "bereinigt" werden darf und wie viele Köpfe vom unterhalt partizipieren und in welche Stufe der Vater einzuordnen ist.

Auskunftsklage würde nur etwas bringen, wenn man nachweisen könnte, dass die Angaben falsch sind und der Vater ein nicht offen gelegtes Zusatzeinkommen hat.

sorry, verlesen - ich dachte er verweigert die Auskunft.

Urteile helfen dir gar nichts, wenn es zu einem Vergleich kommt. (Genaueres hatte dir aber im Thread AlwaysHope zur Rechtlage und den Paragrafen geschrieben. Lies das vielleicht noch einmal durch. Wenn du doch Urteile haben willst, dann geh auf die Homepage des für dich!! zuständigen Oberlandesgericht und schaue, ob es da über die Suchfunktion öffentlich gestellte FamGerichtsurteile zur Unterhaltsberechnung im Mangelfall gibt. Die meisten OLG stellen ihre Sachen ins Netz.)
Ansonsten setze dich noch mal mit dem Taschenrechner hin und gucke, um welche Streitsumme es tatsächlich geht. 700 Euro will der Vater zahlen bei 2350 unbereinigtem Nettoeinkommen. Mittlerweile dürfte das 4. Kind da sein und müsste auch angesetzt werden.

Ist der Vergleichsvorschlag einzig vom gegnerischen Anwalt und weitergeleitet oder auch von der Beistandschaft empfohlen?

Und wie sah deine/die ursprüngliche Forderung der Beistandschaft aus?
Der gegnerische Anwalt hat jetzt gerade die Basarverhandlungen eingeleitet. da trifft man sich üblicherweise ungefähr in der Mitte von erster Forderung und erstem Angebot. Du musst gucken, ob das deinen Vorstellungen entspricht. Sonst hilft nur der Klageweg über Anwalt, wenn die Beistandschaft (und das sollte schon eine Warnung sein) keine Erfolgsaussichten sieht.

und mit dem Auto ist so ne Sache.... bei einer vermuteten Zahlungszeit von so um die 20 Jahre kann ein neues Auto durchaus als sinnvoll angesehen werden-